Jenny Mollen 的热情和幽默让人彻底放松——我们最近的通话只需要大约两分钟，就好像在和一位老朋友聊天一样。作为一个非常挑剔的 4 岁孩子的爱吃食物的父母，看到她的新书《独裁者午餐》中的均衡、营养丰富、可爱的午餐，通常让我想在罪恶感中爆发。但莫伦——以她的坦率和魅力——以某种方式提出了让超级可爱、体贴、健康的学校午餐感觉天才和没有压力的想法。就像一位关心简单地说的朋友的便条，“这对我有用。也许试试看。”

莫伦以某种方式让它看起来——我敢说——为你的孩子打包一份健康的午餐几乎是一件有趣的事情。无论是否现实地创造书中所示的华丽午餐，一口一口，没有那种家庭帮助她和她的丈夫杰森·比格斯很幸运拥有这并不是重点。我从独裁者午餐中获得的收获更多的是哲学上的重置，而不是说明性的操作方法。她的观点激励我既要推动我的孩子，又要从中获得乐趣——无论是结果并不像她（和她的团队）制作的那样完美。她活泼的精神渗透在书中，并且完全令人振奋。

两个孩子的母亲——9 岁的希德和 5 岁的拉兹洛——莫伦明白，作为父母，我们的比喻中的盘子已经满了——通常是压倒性的——在我们孩子的字面上吃一顿有趣、有意义的饭菜会让人感到非常畏惧。她不是来给我们压力的，一点也不。“我只是一个门锁孩子和一个工作妈妈试图将我的焦虑和内疚升华成某种东西我的孩子和其他父母可能会觉得有用。”

她的孩子饮食精神是由三个主要目标驱动的。正如她在书中解释的那样，学校午餐可能是一个甜蜜点，因为“当你不在身边时，权力动态会发生变化……你可以在你的孩子愿意尝试……午餐制作归结为营养、曝光和故事的三位一体。”故事！是的，我意识到，故事是我真正想给我的孩子的。我在乎他喜不喜欢黄瓜？不是特别。但是，我确实希望我给他的食物感觉像是在讲述一个故事——关于它来自的农场，或者关于我们的家庭生活——并且感觉充满了意义。

我和 Mollen 谈到了作为忙碌的工作妈妈养活小独裁者的挑战，为什么午餐是让你的孩子尝试新事物的最佳时间，她的万圣节款待，以及为什么永远不允许 Jason 阅读 Fair Play .

所以，我只是在看你的书，我非常喜欢它，因为它与我个人非常相关。我有一个非常挑剔的 4 岁孩子。

哦，你在里面。

我在里面。我很想知道你对挑食的经历，你自己的食物背景，以及是什么激发了这本书的灵感？

我儿子 2 岁。他开始上学前班，我知道我必须送他去学校吃午餐。但是，我不想每天只给他一个三明治，因为他在家吃的不是那个。我有一个危地马拉保姆，他在家里吃米饭、豆子和pupusas。我们一直在吃西葫芦面——你知道，更冒险的东西。我的儿子希德，我的第一个儿子，是一个独裁者。他控制着我们。他绝对统治着栖息地。我对杰森说，“如果我不是”小心，这个孩子可能会变成那些只想吃黄油意大利面的孩子，我不能让这种情况发生。

所以，我从晚餐的剩菜开始。比如我怎样才能让它引人注目？我怎样才能让他觉得他在午餐桌上吃了最好的午餐？在很多方面，这是我升华了自己的内疚，因为我“我不是一直接送的妈妈。我正在工作。我想确保他能感受到这种坚定的感觉。即使我不在那里，我仍然和他在一起。然后它就进化了，你知道，人们在网上对此产生了共鸣。在某个时候，我对杰森说，“我认为这可能是一本书。”

在你长大的房子里，吃饭时间——尤其是午餐时间——是什么样子的？

嗯，我爸爸写了关于饮食和锻炼的书。所以，我从小不吃红肉。我从小就认为每个孩子都来回家，放学后踏上跑步机。我的意思是，周围都有功能障碍，但这也让我养成了非常健康的习惯。对我来说，我最喜欢放纵的东西就像一桶花生酱。就像，我不渴望 Jason 长大的狗屎，因为我从来没有过。

我的父母不在身边。我是个带钥匙的孩子。我总是负责自己做午餐。没有人为我做，我没有手写笔记。我渴望有一位家长能帮我切掉三明治上的外壳，并用手写的便条送我去学校。但这不是我的生活。所以，在某种程度上，我认为这本书是我在养育孩子，同时也是在重新养育自己。

是的！我总是嫉妒那些在午餐时做笔记的孩子。好的，那么，谁在家做饭，你父母都在工作？有人做饭吗？

有“很多做饭。有很多外卖。

现在呢，在你自己的家里呢？既然你和杰森都工作，你每天晚上都会尝试做饭吗？

即使我不做饭，我是决定晚饭吃什么的人。我有我的保姆，迈克，准备椰子饭。然后我会回家做最后一件事，不管是什么——烤东西或做玉米饼，或者你知道，取决于它是什么。但是，是的，我通常在早上让我的保姆或我的助手帮助决定我们那天要做什么。

呵呵，真是太好了。

我很幸运。我很幸运。

回到你的书。我真的很喜欢它。我有食物背景，我喜欢食物，所以有一个挑剔的孩子会让人困惑。通常，那些规定要喂孩子吃什么的书会让人感到不知所措。但是，你的书的语气是如此温暖和诱人，我喜欢你关于“故事”与“营养”和“曝光”同等重要的概念。听起来营养是你成长的重要组成部分。 “故事”也是其中的一部分吗？或者这就是你的全部？

这就是我！我是作家，所以归根结底，我想把所有东西都复制

下来。作为父母，这真的很相关。你想给孩子的是温暖的感觉。我很好奇你是如何学会做饭的——你是自学的吗？

完全自学面粉。就像，我可以把糖去掉吗？有哪些替代品？什么是替代牛奶？我想，虽然我在技术上无论如何都不是一个伟大的厨师，但我确实对那里的东西有非常深刻的理解。

让我们谈谈膳食计划。这对你来说是什么样的？

我从不按照我的想法去做孩子们会吃。我相信这就像打破马。就像你向他们展示的越多......例如，沙拉三明治。我的孩子们不会碰沙拉三明治，尤其是因为它的内部是绿色的。但说真的，我发现当我继续这样做并暴露他们时，他们最终会吃掉它。我真的按照季节来.你知道，我们昨天为 Lazlo 的生日准备了披萨和蛋糕。所以我需要考虑一下我可以给他们晚餐吃什么，它们实际上是有营养的，而且有点平衡。

你们做外卖吗？

吨外卖！我所做的是从某个地方得到花椰菜或另一面，然后我会做鸡肉。我真的只是剪切和粘贴所有东西。

当每个人都累了，脾气暴躁而你只有几分钟的时间时，你的首选餐是什么? 假设你有 20 分钟的时间——你会做什么？

我可能会喜欢米饭。比如炒饭或类似鸡蛋的东西，比如冰箱里的任何蔬菜。如果我有更多时间，并且我希望他们有一顿我知道每个人都会吃的非常棒的晚餐，我会做一份海南鸡饭，我把鸡肉煮熟，然后配上姜葱蒜酱。我实际上会把米饭蒸姜、大蒜和鸡汤。这很容易，而且真的很舒缓。

我总是把一切都烤熟。我会烤任何蔬菜。

如果您的孩子可以自己打包午餐，他们会打包什么？他们会评论你的外带午餐吗？他们会说，“我喜欢妈妈吗？”

有时他们会说，“我妈妈是最好的。”但是，不，他们对我没有那么深刻的印象。我的意思是，他们真的没有。如果他们打包午餐，他们肯定会放干果，格兰诺拉麦片。他们喜欢鳄梨三明治。他们喜欢金枪鱼三明治。这真的取决于我们前一天晚上吃了什么。如果有披萨，他们当然想要披萨。他们喜欢 Babybel 奶酪。

当你的孩子长大后，他们会回忆起他们的童年和童年的食物，你希望他们有什么感觉？你希望你为他们建立的食物记忆是什么？

我希望他们认为食物是了解不同文化的好方法。我希望他们真正精通韩国菜和中国菜之间的区别，并理解某些东西看起来不熟悉并不意味着它不好吃。我希望他们有那种冒险的感觉。而且我显然不希望他们吃任何保质期超过两周的东西。

你家的分工是怎样的？你曾经说过杰森——当他在家时，他在家，但有时他会离开很长一段时间。这是怎么回事？你对劳动力平衡有期望吗？谁洗碗？有杰森打包过午餐吗？

他不打包午餐。但是，他是唯一一个洗碗的人。就像我根本不洗碗一样。他非常具体地说明了他想要如何洗碗。所以我什至不尝试。他做所有的垃圾。洗碗机，所有的衣服。我什至不知道如何使用洗衣机和烘干机。我的意思是这都是杰森。那太好了。但这对他有治疗作用。所以，我走运了。我从不希望他读《公平竞争》这本书。我的一个朋友寄了一本这本书，我当时想，“把这个从我家拿走。”

[莫伦笑]。我不想让他知道我做的不如他。

哈！我敢肯定你做得很多。

我是纪录片。我是一个关于孩子的神经质的人。我必须挑选出所有的课后活动，并决定他们去哪里上学。我强迫他们说德语。所以，这就是我。

嗯，这太神奇了。我的意思是，这听起来像是很大的分工。

这有点有趣。

你一直以来最喜欢的食物是什么？

最喜欢的食物？就像，一条面包面包。就像，我想要那个而不是生日蛋糕。

哦，同意。那很棒。你有家庭饮食传统吗？我们正在进入假期 - 有你期待的某些饮食传统吗？

是的！万圣节，我会做一个看起来像玉米糖的米脆点心。圣诞节和感恩节，杰森做饭。他今年感恩节做了两只火鸡，而我喜欢做不规则的、随意的配菜，因为我不喜欢感恩节的食物。我觉得这很奇怪。所以，我可能会做一个烤茄子和芝麻酱。我更喜欢中东或亚洲风味。那是我要去的地方。

今年，我有很多家人要来。这将是我的爸爸，我的妹妹，她的三个儿子，我的继兄弟，我的嫂子和她的男朋友。我的姻亲。这会很疯狂。而且我的公寓没有那么大！没有足够的座位。我不知道我们要做什么。它会很拥挤。